Modeliuotojas modeliuotojui - draugas  

Atgal   Modeliuotojas modeliuotojui - draugas > Modeliai > Sklandytuvai

Atsakyti
 
Temos įrankiai Ieškoti temoje Atvaizdavimo būdas
Senas 2009-10-26, 22:44   #1
unixas
Auksinis narys
 
unixas's Avatar
Narys nuo: 2007 Aug
Vieta: Vilnius
Amžius: 35
Siųsti žinutę unixas per Skype&trade
cmpro Discus - Ventus, ar verti demesio?

Sveiki, noriu pabandyti nusipirkti koki paprasta moto sklandytuva pazaidimui. domina gan pigus variantas Discus 2.6m 30dm2 sparno plotu. prirasyta apie ji internete daug, zinoma visi prieina nuomones, kad kainos-kokybes santykiu tai padorus variantas. deja bendra sklandytuvo kokybe neitin geriausia, o uzsienio forume netgi radau linksma fraze ARTW pries sio sklandytuvo, kas reikstu - almoust ready to work. bet pirmajam susipazinimui su sklandymu turetu tikti. rtf svoris siu sklandytuvu su jegaine buna apie 1,8 kg o gal netgi daugiau. taigi gal kas patars koki kita varianta?
Discus domina labiau nes didesnis sparno plotas, ir letesnis skridimo greitis lyginant su ventus.Ventus turi baisiai lponus spranus, ir jo greitis lyg reaktyvinio, o bent kiek ji sumazinus, jis iskart virsta ant sono. dar i akis krito toks aparatas kaip FlyFly Condor Magic Evo4. tai triju metru mosto sklandytuvas, deja kiek sunkesnis, bet uztat visi 50 dm2 sparno ploto. bet ir kaina didele. plius aparaturos kaina isaugs. is pigienos fly fly turi ir ASW-28 2,6m bei apie 28 dm2 ploto sparna. sio varianto pliusas butu tvirtesnis sparnas. na, tikiuosi yra geriau nusimananciu ir pasiruosusiu patarti, kaip pigiai pradeti sklandyti. beje norisi modelio bent kiek didesnio. nes manau skridimo kokybe tame stipriai jausis.
taigi gal atsiras kasnors, turintys, ar galintys patarti del moto sklandytuvo.
unixas neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-28, 10:42   #2
unixas
Auksinis narys
 
unixas's Avatar
Narys nuo: 2007 Aug
Vieta: Vilnius
Amžius: 35
Siųsti žinutę unixas per Skype&trade
neturedamas siuo metu vakarais ka veikti, skaitinejau forumus, pagrinde rcgroups. isskaiciau gal 50 lapu apie ventus, apie 30 lapu apie discus, ir dar visokius panasaus plauko sklandytuvus. prieita isvados, kad visiem is eiles pigiems tokio kalibro sklandytuvams reikia flaperonu, be ju nei is vietos. ipatingai minetam ventus variantui. tai ipatingai greitas sklandytuvas, bet deja, be flapsu jis praktiskai esant bent kiek mazesniam greiciui krenta kaip akmuo. primontavus bent kokius elementarius flaperonus, situacija pasikeicia kardinaliai. discus variantas skirtas ramesniam skraidymui. jo profilis zymiai storesnis, o sparnas platesnis, kas duoda zymiai mazesnius greicius. bet kokiu atveju abu sie variantai nera kokybes pavyzdys, todel dauguma detaliu reikia isburti, daklijuoti, ar nuslifuoti ir t.t. galutiniam variante idejus pastangu, is siu produktu galima kazka isspausti.
perskaiciau viska ka radau apie minetaji fly fly firmos sklandytuva condor magic. tai jau ganetinai sunkus variantas. kaip sklandytuvas sveria apie 2500 gramu, o elektro variantas apie 2,8 kg. jo padarymo kokybe gan gera, lyginant su cmpro firmos gaminiais. sklandytuvas dauggiau sportinis, galintis skristi letai. sis variantas jau turi flapsus, o sparnas standesnis. sklandytuvas labai stabilus, ir labai nuspejamas. o kai poradedi galvot. ar isleist uz modeli keliais simtais daugiau, bet turet gera daikta, kyla visokie idomus klausimai
unixas neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-29, 11:53   #3
Taktas
Platininis narys
Narys nuo: 2007 Oct
Vieta: Panevėžys
Amžius: 53
Visą praeitą vasarą pražaidžiau su savos gamybos motosklanduku http://forum.modelis.lt/showthread.php?t=1875 . Mostas 2 m, sparnų plotas apie 45 dm2, RTF 1,3 kg. Nors tai yra labai kukli sklandymo patirtis, galiu pasakyti, kad dauguma tavo abejonių dėl "virtimo ant sparno" ir būtinybės dėl to keisti sparno geometriją yra grynai teorinės. Sklandytuvai kuriami dideliems greičių diapazonams, ir jei negali su juo sklęsti pakankamai lėtai, tai reiškia, kad neturi papildomų šansų efektyviai suktis termikuose. O tai reiškia, kad š..., o ne sklandytuvas. Flapai reikalingi gal tik sunkiems bei dideliems sklandytuvams - tiksliai nežinau. Pagrindinė mechanizacija, be kurios neišsiverčia sportiniai sklandytuvai, yra spoileriai, kurie atsilenkia į viršų. Jie skirti sklandytuvo stabdymui, kai per varžybas reikia tiksliai nutūpti arba kai reikia pabėgti iš termiko (kas ne visuomet yra paprasta). Vis dėlto, pradžioje galima apseiti ir be jokios mechanizacijos. Kol išsiaiškinsi ko tau trūksta.

Beje, "Trečias" dar vis sveikas ir gyvas. Galiu perleisti už gerą kainą .
Taktas neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-29, 12:57   #4
Flyer
Kalbus narys
Narys nuo: 2006 Oct
Vieta: Kaunas
Amžius: 28
Jei jau sklandytuvas linkęs virsti, tai užsparniai jam nepamaišys, tiek tupent, tiek skriejant. O stabžiai tai reikalingas dalykas, bet galima ir be jų apseiti. Jei gerai jauti sklandytuvą, tai apytiksliai žinai jo kokybe, taip nesunku paatubdyt į "tašką" ir be stabdžių.
Flyer neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-29, 13:20   #5
unixas
Auksinis narys
 
unixas's Avatar
Narys nuo: 2007 Aug
Vieta: Vilnius
Amžius: 35
Siųsti žinutę unixas per Skype&trade
zinoma, jeitu jau pirkti, ar daryti sklandytuva, norisi jog isliktu galimybe skristi termike, ar lengvam antvejyje. jeigu butent apie flaperonus snekam, gal kas gali paaiskinti sita video.
http://www.youtube.com/watch?v=EAeR0Zt080g
tai yra cmpro ventus, pirmas video darytas sklandytuvo nemodifikavus. t.y. jo sparnu plotas yra apie 29 dm, ir tik eleronAI, bei oro stabdziai, kuriu naudoti ir imontuoti nepatartina del ju blogai parinktos vietos, bei valdymo konstrukcijos trukumo. O antrame video zmogus dadejo du flaperonus 5x50cm ans sparno briaunos krasto, o ne sparno saskaita. t.y. +5dm, kas yra manyciau visai daug, plius galimybe flapsus nuleisti i apacia, kas padidina sparno keliamaja galia(kazkiek, turbut). video matosi, kad flapsas nuleistas i apacia apie 20 laipsniu.
tai kas sioje vietoje ivyko, kodel sklandytuvas pradejo sklesti (mazesniu greiciu)? ar del ploto padidejimo, ar del keliamosios galios padidejimo. o gal del abieju veiksniu.
beje, taip kaip matyti video, ar imanomas bent koks termiko pajutimas? ar sklandytuvo kokybe per maza?


http://www.rcgroups.com/forums/showt...0#post10747808
stai postas zmogelio su flapsu pritaisymu

Last edited by unixas; 2009-10-29 at 13:53.
unixas neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-29, 15:08   #6
Flyer
Kalbus narys
Narys nuo: 2006 Oct
Vieta: Kaunas
Amžius: 28
Idomus sprendimas su užsparnių pridėjimu. Žiūrint kaip jis skrenda be jų, suprantamas tokio sprendimo racionalumas. Realiai kokybė sumažėja, bet sumažėja minimalus greitis.
Čia modėlis lėčiau sklendžia dėl abiejų tavo minėtų veiksnių. t.y. dėl padidėjusio sparno ploto padidėjo kelemoji + atlenkus užsparnius tam tikru kampu, padidėja bendras profilio išlinkimas, taip pat galima sakyti ir atakos kampas, dėl to padidėja kelemoji jėga.

Ar su tokiu modeliu imanoma skrieti, labai didelis klausimas. Bet tai imanoma, tiesiog bus sunkiau pastėbėti "burbulą" nes skrisdamas greitai jį prašoksi. Bet tai imanoma
Su užsparniais tai būtu daug paprasčiau.

Šis modelis turbūt kurtas šlaitams. Esant mažam plotui, jo proilgis yra didelis, didesnė kokybė. Bet dėl to reikia aukoti greiti. Kaip jau matei jam išsilaikyti ore reikia gana nemažo greičio
Flyer neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-29, 17:30   #7
dziedrius
Apsipratęs narys
 
dziedrius's Avatar
Narys nuo: 2008 Jul
Vieta: Kaunas
kazkada jau minejau, paminesiu dar karta: flaperonai ir uzsparniai (arba angliskai flaps'ai) yra du skirtingi dalykai, nes ziuriu cia juos vel maiso ir sunku suprasti apie ka kalba eina.
laudiskai aiskinant flaperonai - tai kai eleronu ir uzsparniu funkcijas atlieka tas pats valdymo pavirsius (todel jeigu yra modelyje kairys ir desinys eleronas yra valdomas skirtingu servu, tai flaperonu funkcijos pridejimas yra valdymo programavimo reikalas), o flaps arba lietuviskai uzsparniai, tai atskiras valdymo pavirsius, neturintis bendro ploto su eleronais (t.y. turi atskiras servas ju valdymui modelyje).
dziedrius neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-30, 11:22   #8
Taktas
Platininis narys
Narys nuo: 2007 Oct
Vieta: Panevėžys
Amžius: 53
Citata:
Parašė unixas Peržiūrėti pranešimus
tai kas sioje vietoje ivyko, kodel sklandytuvas pradejo sklesti (mazesniu greiciu)? ar del ploto padidejimo, ar del keliamosios galios padidejimo. o gal del abieju veiksniu.
beje, taip kaip matyti video, ar imanomas bent koks termiko pajutimas? ar sklandytuvo kokybe per maza?
Mano kukli nuomonė: 1. Toks flapsų pridėjimas yra tiesiog grubus žaidimas bandymų ir klaidų metodu stengiantis kažką pakeisti, nesijaudinant, kad tuo pačiu metu gadinamos originalios konstruktorių idėjos. 2. Nemanau, kad toks pakeitimas padidino bendrą sklendimo kokybę - jis tik kompensavo kažkokią sklandytuvo sureguliavimo problemą: gal būt sparno atakos kampas buvo per mažas, gal būt s.c. pernelyg priekyje, gal bendras svoris per didelis mažiems greičiams. 3. Sparnų plotui padidėjus 5 dm2, sumažėjo įkrova, be to, padidinus profilio išlinkimą, sparno keliamoji galia padidėjo. Sklendimas iš rankos mažu greičiu pagerėjo dėl abiejų priežasčių.

Dėl termiko pajutimo - kuo mažesnė sklandytuvo stabilumo atsarga, tuo lengviau pajusti termikus. Stabilumas sklendžiant minimaliais greičiais turi būti ribinis - toks, kokį pilotas dar pajėgia suvaldyti. Bet koks stabilumo didinimas mažina galimybes pastebėti sroves. Kiekvienas turi pasirinkti stabilumo/jautrumo santykį individualiai, pagal savo meistriškumą ir ambicijas siekti rezultatų.

Žinoma, aš galiu ir klysti.

Last edited by Taktas; 2009-10-30 at 11:30.
Taktas neprisijungęs   Reply With Quote
Senas 2009-10-30, 14:22   #9
saulys
Narys
Narys nuo: 2008 Aug
Vieta: Jonava
cmpro Discus - Ventus, ar verti demesio?

Sveikas,buvau susidomėjas aukščiau paminėtais modeliais(čiupinėjau-faini),tad puoliau ieškot infos pas rusus.Nuomonės maždaug tokios:silpna konstrukcija pakilimui su lėeriu,sumontavus variklį dar labiau didinamas svoris ir aišku-greitis,sunkiai įmanomas skrydis termikuose..Pati pozityviausia info,kurią pavyko rasti..
http://www.youtube.com/watch?v=pqTgCzEG28U
Gražus filmukas,pažiūrėkit..
saulys neprisijungęs   Reply With Quote
Atsakyti

Temos įrankiai Ieškoti temoje
Ieškoti temoje:

Išplėstinė paieška
Atvaizdavimo būdas

Pranešimų taisyklės
Jūs negalite kurti naujų temų
Jūs negalite rašyti atsakymų
Jūs negalite siųsti priedų
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų

BB kodas yra įjungtas
Veideliai are įjungtas
[IMG] kodas yra įjungtas
HTML kodas Išjungti

Peršokti į skyrių


Laikas GMT +3. Šiuo metu yra 15:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Autopasulis ir Ko Ltd.
Visos tesės saugomos. UAB Autopasaulis ir Ko